任鳴現場說法打動徐坤
記者:在報上看到你將王蒙小說《青狐》改編成話劇的消息,明年將在北京人藝舞臺上隆重上演。你是怎么想起來寫話劇的?
徐坤:寫劇本是應人藝副院長、也是導演任鳴之約。任鳴跟我都是北京市青聯委員,他還是個副主席,平時在一個文化組活動,常有聯絡。他跟我說過 好幾次寫本子的事,但我一直沒太往心里去,因為前兩年特別忙,家事和工作事纏身,分不出心來發展業余愛好,連小說也寫得少。直到2004年調到北京作協后,在時間安排上才從容了一些,心情和狀態都調整得不錯。去年9月,我去人藝看任鳴導演的鄒靜之的戲《我愛桃花》,任鳴再次“現場說法”,他能夠在兩分鐘之內煽起你對一項工作的熱情,并且滔滔不絕。他調動起我創作的激情。激情就是職業的靈魂。為此,我首先得感謝任鳴導演。
記者:以前寫過話劇嗎?
徐坤:沒有。但我一直都是人藝的發燒友,話劇也是我崇拜的藝術最高境界。每當鐘聲響起,大幕拉開,心中便油然升起莊嚴神圣之感。人藝那些著名劇目《茶館》《狗兒爺涅磐》《嘩變》《推銷員之死》《阮玲玉》《鳥人》等我全看過。當年看藍天野和于是之版《茶館》,看完熱血沸騰,激動得和朋友在醉人夜色中從首都劇場一路步行走回北三環。
因為懂得,所以改編
記者:怎么就想到要改編王蒙的《青狐》?
徐坤:就劇院方面來說,相比起其他題材,他們更喜歡排演反映現實生活的、有影響的當下題材的戲。2004年年初,王蒙先生的《青狐》單行本問世,一只著名的女狐貍就在廣大讀者中間神出鬼沒,活靈活現。這是一部真正意義上的知識分子小說。從藝術直覺上來說,“青狐”這個意象太好了!想想吧,月光下一只神出鬼沒的狐貍,不光偷雞摸狗,還會寫點小說!嗬!神啦!她完全是個舞蹈和詩歌的喻象,有造型,有姿態,有動感,有玄機,頗有點像是從《聊齋》里走出來的鬼精靈,但是分明,她身上擔著那么多歷史和時代的苦厄和重負!其次,我覺得,青狐這個形象,在平面的書寫評論中,沒有得到應有的闡釋。青狐是中國文學藝術長廊里一個個性鮮明的女性形象,她如同蔡文姬、阮玲玉、蕭紅、張愛玲一樣,是一切耽于浪漫、沉于幻想、有著獨立人格追求的女性化身。
記者:王蒙先生知道由你來改編嗎?
徐坤:版權與合同之類的事情,由劇院跟王蒙先生方面打理。我的任務,就是改編。把一個三十多萬字的小說,變成一個可以在兩個小時內演完的舞臺劇本。
記者:任務不輕啊!王蒙的作品不太好改編。據我所知,除了黃蜀芹導演過電影《青春萬歲》之外,好像還沒有別的改編成影視,尤其像《青狐》這樣一部難度大、有爭議的作品。你這有點像是“太歲頭上動土”啊!
徐坤:(嘿嘿嘿)你也不是第一個說這話的人吶。
記者:“太歲”后來怎么說?徐坤:那還能怎么說?鼓勵唄!
美輪美奐,亦幻亦真
記者:我看過《青狐》,似乎沒有一個連續完整的故事情節。改編過程中遇到過困難嗎?
徐坤:當然。改編的過程既膽大包天,又戰戰兢兢。對我來說,這既是一個學習的過程,也是一個創造的過程,充滿了叛逆之情,又飽含虔敬之心。首先因為這是王蒙先生的著作,其次因為這是北京人藝的大戲,第三是因為我從沒干過這樣的事情。種種因素加在一起,增加了刺激、挑戰性,像要參加一次大規模考試,差不多連續半年,一直都處于亢奮之中。
記者:小說和話劇,畢竟是兩回事。你怎樣把王蒙書中大量意識流的東西,化成可視的舞臺形象?
徐坤:首先要梳理故事線索,找到戲劇沖突。我抓住了幾個關鍵詞:知識分子、時代、女性、愛情、命運。劇中既要保持王蒙汪洋恣肆、排山倒海般的語言風格,處處閃耀著思想銳利的鋒芒,同時在大段臺詞念誦之時又不能過于拗口和晦澀。
記者:青狐這個造型是怎么處理的?
徐坤:關于青狐的人物闡釋,我是這樣寫的:青狐,女作家,30來歲。美輪美奐。敢恨敢愛,有個性。“愛還是不愛,被愛還是沒有被愛”是她的人生信條,一如哈姆雷特王子的名句:Tobeornottobe。為了愛情與文學,甘愿上刀山下火海。同時作為一個才女,她被壓制得太久太久了,她用生命愛情與創作表達了她對于新時期的最強音。她的最主要造型,是“狐貍拜月”,幾場重頭戲都是在有月亮的夜晚進行;她的最主要道具,是一只巨大如椽的筆,形同男性生殖器圖騰。筆是象征,也是隱喻,代表著男性文化權利。女性手中持筆,寓意著文化權利的更迭。她的身段增加戲曲和舞蹈動作。同時強化她跟幾個男人的愛情對手戲。
記者:你這么一說,連我的好奇心都被勾起了。能用最簡短的語言概括一下《青狐》劇的風格嗎?
徐坤:在詩與真之間。美輪美奐,亦幻亦真。
青狐的理想人選是張曼玉
記者:劇本寫了多久?
徐坤:從去年十·一過后開始著手準備,12月用一整月時間寫出初稿。然后請幾個朋友幫著看了一下,他們都熟悉王蒙小說的場景、內容。我特別要感謝李青、崔艾真、潘凱雄、謝有順這幾位朋友,他們給了我最無私的幫助和無形的鼓勵,并毫不客氣地提出了非常中肯的意見。有了他們從各個方面把關以后,我心里比較踏實了。然后一月底寫出二稿,拿給人藝看。再后來,就是人藝召開新聞發布會,把《青狐》列入排演計劃,明年搬上舞臺。接下來的兩個月中又不斷的打磨,力求完美。
記者:演員確定了嗎?你心目中的青狐人選應該是什么樣子?
徐坤:我在給這個人物設計動作臺詞、進行舞臺造型時,心中的模本是張曼玉。她的身體語言尤其豐富,特別富有感染力,能夠表現出青狐所具有的聰敏、嬌媚、性感等諸多特質。但是她國語不靈,演話劇不太現實。
記者:國內女演員,還有誰適合?
徐坤:這不是我能想得出來的。感覺中,話劇演員周瑾和徐帆也很不錯。總之,用導演任鳴的話說,這個角色,誰演誰火。
記者:《青狐》改編結束后,現在手里在做什么?
徐坤:繼續寫作,在創作一個小劇場的戲。
記者:這是不是標志著你另一條創作道路的延伸?
徐坤:不知道。隨緣吧。機緣到了,總會水到渠成。
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畢淑敏:原來自己可以做更多的嘗試
畢淑敏的《血玲瓏》、《紅處方》等作品曾被改編成電視劇,但她從來沒想到自己會去改編作品,她覺得那是另外一個行當。在北京師范大學心理系博士方向課程結業之后,她自己開了家診所。有一天,人藝副院長任鳴來到她的診所,告訴她想把《心靈7游戲》改成話劇。他們認為這部作品具備話劇的元素,是有意義、也很有意思的題材。談話進行到三分之二的時候,畢淑敏才發覺他們談話的主題是希望自己動手改編,而且把《心靈7游戲》中7個游戲都改成話劇。
畢淑敏:“《心靈7游戲》是一部心理散文,也可以說是科普文章,其中沒有貫穿人物,也沒有情節,與話劇差別很大。我覺得有難度,而且我不喜歡話劇,表演夸張,節奏很慢。我從來沒有寫過劇本。但他們說,你放開寫,按自己的想法寫。”被人家鼓勵著,要求著,催促著寫完了,畢淑敏發現又開辟了新的領域:原來自己還可以去做更多方面的嘗試。有這么寬松的環境,她可以嘗試把下面的幾個游戲都改編為話劇。
“我的五樣”將于“五一”上演。看過連排之后,畢淑敏感覺比自己想象的要好。人藝的青年演員非常敬業,他們揣摸人物的心理,把握非常準確。坐在臺下觀看“我的五樣”,她有一種非常奇怪的感覺:就像一個畫家,突然有一天看到自己的畫活了,站起來了。畢淑敏由此非常感謝人藝:“如果不是他們說這個題材能改,我肯定不會想到把它改成話劇。而且他們讓我隨便寫。沒想到交上去后他們很滿意,認為可以放到大劇場演,可以調動更多的大劇場的形式。《心靈7游戲》沒有大的時間跨度,沒有劇烈的矛盾沖突。完全和傳統的人藝劇本不同,感謝人藝的胸懷和包容。”
現在,畢淑敏所開的診所已經交給朋友去做。她開玩笑說:“我之所以不做,不是因為沒有需求,而是需求太大,市場太大。來的人太多,點名找我。做心理醫生占用太多時間,那么多心理問題如果一個個解決,一個人的時間太有限,但是如果寫成書,可以和更多的人交流。”她認為,作為一個散文家、小說家、劇作家或心理醫生并不重要,她喜歡利用語言文字把自己所感悟的、所關切的表達出來,和其他人交流,向這個世界發出自己的聲音,身在其中感覺很有趣,并能對人有幫助,這是她生存的目標,別人的期望、評價、
歸類或一種什么定位,都不重要。“就像有人問我穿什么衣服,中式、西式或旗袍,我會說怎么舒服怎么穿。我覺得有必要這么做。我可能下半年寫一部長篇,明年再寫一部科幻小說。為此我一直在準備,做些閱讀和科學知識的積累。”
葉廣芩:《全家福》的改編數易其稿
葉廣芩的《全家福》是北京人藝2005年的大戲。劇本取材于同名長篇小說,以不為人們所熟悉的古建行業為背景,在社會變革中展開故事,情節曲折生動,語言風趣幽默,表現了北京人對生活、對世事的積極態度和達觀性情。小說《全家福》一經推出,在文學界和社會上引起了廣泛的好評。后以其“京味兒”和現實主義風格被北京人藝看中,決定將其改編成劇本。小說作者是對北京百姓生活非常熟悉的葉廣芩女士,她自2003年“非典”期間動筆,數易其稿,最終與北京人藝編劇王志安合作將小說改編成劇本。較之于北京人藝的一些傳統話劇《北京人》、《茶館》、《天下第一樓》等戲,該劇時間跨度更長,小說原作也是散文化的寫作形式,因此導演難度相對較大。故事跨越了7個特定時期,該劇導演、北京人藝副院長任鳴用7首各時期的流行歌曲將其串聯了起來。任鳴說,劇中的每首歌都是大家所熟悉并能夠引起觀眾共鳴的。而事實上,很多觀眾非常喜歡這樣的安排,因為舞臺布景、人物服裝跟當時歌曲所反映的時代非常契合。
對于習慣了快餐文化的觀眾來說,該劇并不是一個好的選擇,全劇近3個小時的演出的確在考驗觀眾的耐心。該劇剛上演時,就有人懷疑是不是有觀眾能忍受得了這3個小時。但任鳴卻堅持了自己的想法,在他看來,用充分的時間來演繹的好戲同樣會得到觀眾的歡迎,不需要在時間上有更多限制。從演出效果上來看,觀眾融入到了戲中,為劇中人物有喜有悲的遭際,起起落落的身世而感動,而唏噓。
人藝副院長任鳴:渴望優秀作家介入話劇創作
作家本人根據自己的小說改編話劇,比較原汁原味。過去最成功的典型是曹禺改編巴金的《家》。我認為只要對戲劇有一定把握,不論什么身份,這些沒有定律。目前話劇最缺的是劇本創作,我們特別希望能夠有更多的作家進入戲劇界,無論原創,還是改編。
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